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Anspruch auf Beseitigung von Softwarefehlern

1 year ago

Hallo, Gemeinde,

 

ich hatte heute Morgen bei der Wiedergabe von Live-TV über MagentaTV 2.0 mehrmals ein Standbild und den Hinweis auf

Fehlercode Nr. 051170. Beiträge hier haben sich damit schon befasst, und telekomseitig wird darauf hingewiesen, dass dieser Fehler bekannt ist und mit dem nächsten Update gefixt wird. Ein Zeitraum wird dabei aber nicht genannt.

 

Nun unterliegen auch digitale Produkte neuerdings den Regelungen hinsichtlich Gewährleistung, Haftung usw. Die derzeit geltende gesetzliche Regelung besagt, dass der Anbieter digitaler Inhalte bei Vorliegen eines Mangels (s. o.) diesen innerhalb einer "angemessenen" Frist beseitigen muss. Welcher Zeitraum dadurch definiert wird, liegt aus meiner Sicht nicht im alleinigen Ermessen des Anbieters. Man sollte davon ausgehen können, dass der Begriff "Angemessenheit" im Steitfall künftig wohl gerichtlich geklärt werden wird.

 

Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?

 

 

 

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    • 1 year ago

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

       

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

      Laudano1

       

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen


      Sicher nicht, kurz und knapp.

       

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      1 year ago

      Geralt von Riva

      Laudano1 Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen Laudano1 Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen Sicher nicht, kurz und knapp.

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

       Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen
      Laudano1
       Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

      Sicher nicht, kurz und knapp.

      Geralt von Riva
      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

       Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen
      Laudano1
       Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

      Sicher nicht, kurz und knapp.


      Nicht nur wenn ich dem Link von @KalleM58  folge, kommen mir Zweifel an dieser Antwort. So hat @Laudano1  einen Vertrag über eine Dienstleistung geschlossen, die die Nutzung von TV-Programmen via Internet beinhaltet. Die Telekom hat die vertraglichen Leistungen praktisch jederzeit zu erbringen. Da es sich unzweifelhaft um digitale Dienste handelt, dürften Gewährleistungsrecht und Mängelhaftung gemäß des Links von @KalleM58  zumindest nicht ausgeschlossen sein. Und selbst ganz klassisch nach BGB kann man Ansprüche m. E. nicht verneinen. Eine Frist zu setzen, innerhalb der die T. die Fehler beseitigen soll, scheint mir angesichts entsprechendem Vorgehen bei anderen Verträgen nicht falsch.
      Auf einem ganz anderen Blatt steht, ob das erwähnte Vorgehen zum Ziel führen wird, bzw. ob es angesichts der Fehler nicht eher empfehlenswert ist, sich von diesem Produkt und dieser Leistung zu verabschieden, wie @→Mataimaki←  es erwähnte. TV-Programme kann man ja auch anders nutzen. Auch dann wäre es sinnvoll der T. eine Frist zu setzen, soweit ggf. eine Kündigung unabhängig von etwaigen Vertragslaufzeiten angestrebt wird.

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    • 1 year ago

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?

       

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?

       


      Hallo @Laudano1,

       

      ein sehr komplexes Thema:

      https://www.it-recht-kanzlei.de/vertraege-digitale-produkte-maengelhaftung-gewaehrleistung.html#abschnitt_2

       

      Gruß Kalle

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    • 1 year ago

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen,

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen,
      Laudano1
      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen,

      Probiere es aus.

      Meine Erwartung: es wird null komma nix dabei rauskommen.

      0

    • 1 year ago

      Grüße @Laudano1 

      Wenn ich so deinen Beitragsverlauf sehe, frage ich mich ernsthaft, warum nutzt du noch MagentaTV?

      Es steht dir doch frei, diesen Dienst nicht weiterzunutzen.

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      1 year ago

      Ludwig II

      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.

      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.
      Ludwig II
      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.

      Das ist auch schon geschehen. Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.

      Answer

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      1 year ago

      Laudano1

      Ludwig II gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen. gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen. Ludwig II gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen. Das ist auch schon geschehen. Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.

      Ludwig II

      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.

      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.
      Ludwig II
      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.

      Das ist auch schon geschehen. Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.

      Laudano1
      Ludwig II

      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.

      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.
      Ludwig II
      gehe ichhdavon aus, dass es in den vergangenen zehn Jahren schon mehrfach möglich war, die Telekom ordentlich zu kündigen.

      Das ist auch schon geschehen. Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.


      Aber nicht sehr konsequent, denn "MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters" ist ja auch Telekom.

      Und gerade auf diesem Sektor gibt es eine große Auswahl an alternativen Anbietern.

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      1 year ago

      Laudano1

      Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.

      Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.
      Laudano1
      Ich nutze jetzt nur noch MagentaTV im Internet eines anderen Anbieters.

      Da ginge nicht viel Umsatz verloren.

      say2k

      die Telekom einigen Kunden von sich aus kündigt

      die Telekom einigen Kunden von sich aus kündigt
      say2k
      die Telekom einigen Kunden von sich aus kündigt

       

      Unlogged in user

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    • 1 year ago

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen, oder sind die Updatezeiträume telekomseitig so ausgestaltet, dass sowohl der Kunde als auch die Telekom diese als "angemessen" betrachten können?


      Mir ist nicht bekannt, dass ein Jurist hier regelmäßiger User ist, aus diesem Grund, probiere es doch einfach aus und berichte, was passiert @Laudano1.

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    • 1 year ago

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen
      Laudano1
      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen

      Und wovon träumst du nachts?

       

      Viele Grüße

      Thomas

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    • 1 year ago

      Laudano1

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen,

      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen,
      Laudano1
      Würde es etwas also etwas nutzen, der Telekom eine (angemessene) Frist zur Beseitigung des objektiv vorhandenen Mangels zu setzen,

      Versuch macht Klug. Und gerne hier berichten wenn du der Telekom eine Frist gesetzt hast. 

      19

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      1 year ago

      Espresso doppio

      Und genau DAS wird nicht von einer MA im Thread gelöst werden können

      Und genau DAS wird nicht von einer MA im Thread gelöst werden können
      Espresso doppio
      Und genau DAS wird nicht von einer MA im Thread gelöst werden können

      Das habe ich auch keineswegs erwartet.

       

      Espresso doppio

      Also mal konsequent sein und zum RA.

      Also mal konsequent sein und zum RA.
      Espresso doppio
      Also mal konsequent sein und zum RA.

      Nicht so schnell, vorher muss noch eine Frist zur Mängelbeseitigung gesetzt werden, um die Möglichkeit der Nachbesserung zu eröffnen...😏

      Mal ernsthaft: Nicht einmal ich würde hier mit Kanonen auf Spatzen schießen. Aber, ich bin nun einmal nicht gerne abhängig von einer einseitigen Entscheidung anderer...

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      1 year ago

      *PazVizsla*

      Wird doch eh nicht passieren

      Wird doch eh nicht passieren
      *PazVizsla*
      Wird doch eh nicht passieren

      Was...?

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      1 year ago

      @Laudano1  schrieb:

       

      Mal ernsthaft: Nicht einmal ich würde hier mit Kanonen auf Spatzen schießen. Aber, ich bin nun einmal nicht gerne abhängig von einer einseitigen Entscheidung anderer...

      Dafür machst du hier ab ganz schön den Larry. Lasse deinen überschwänglichen Worten Taten folgen. Schreibe eine Kündigung oder setze eine Frist zur Nachbesserung. Dann RA einschalten und die Telekom verklagen.

       

      Oder warte einfach, bis das gelöst wurde.

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    • 1 year ago

      Solange man den Weg vor Gericht nicht gehen wird, wird eine Frist nicht helfen. 
      Das kommt nichtmal ansatzweise in Richtung Programmierung. 

      Auch sagt die Telekom ja nicht, das es etwas genau auf Gerät XY laufen muss. Mit Ausnahme der eigenen Hardware. 

      1

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      1 year ago

      Kugic

      Auch sagt die Telekom ja nicht, das es etwas genau auf Gerät XY laufen muss.

      Auch sagt die Telekom ja nicht, das es etwas genau auf Gerät XY laufen muss.
      Kugic
      Auch sagt die Telekom ja nicht, das es etwas genau auf Gerät XY laufen muss.

      Sie hat aber den aufgetretenen Fehler bereits als Problem der MTV-Software erkannt, unabhängig von der verwendeten Hardware.

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      1 year ago

      Laudano1

      falk2010 Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt? Das könnte Deine Chancen schmälern. Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt? Das könnte Deine Chancen schmälern. falk2010 Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt? Das könnte Deine Chancen schmälern. Ich glaube kaum. Wie ich bereits schrieb, ist der Fehler der Telekom bekannt, also keineswegs abhängig von telekomfremder Hardware. Zumal auch mein MTV-Stick das gleiche Fehlerbild zeigt...

      falk2010

      Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt? Das könnte Deine Chancen schmälern.

      Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt?

      Das könnte Deine Chancen schmälern.

      falk2010

      Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt?

      Das könnte Deine Chancen schmälern.


      Ich glaube kaum. Wie ich bereits schrieb, ist der Fehler der Telekom bekannt, also keineswegs abhängig von telekomfremder Hardware. Zumal auch mein MTV-Stick das gleiche Fehlerbild zeigt...

      Laudano1
      falk2010

      Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt? Das könnte Deine Chancen schmälern.

      Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt?

      Das könnte Deine Chancen schmälern.

      falk2010

      Zum Thema: ist es immer noch so, dass Du eine nicht von der Telekom aufgeführte HW nutzt?

      Das könnte Deine Chancen schmälern.


      Ich glaube kaum. Wie ich bereits schrieb, ist der Fehler der Telekom bekannt, also keineswegs abhängig von telekomfremder Hardware. Zumal auch mein MTV-Stick das gleiche Fehlerbild zeigt...


      Nicht böse gemeint, warum nutzt du keinen anderen TV Anbieter? Macht dir sicherlich das Leben leichter mit deiner Hardware die du dir da zusammenbastelst. 

       

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      1 year ago

      *PazVizsla*

      Nicht böse gemeint, warum nutzt du keinen anderen TV Anbieter? Macht dir sicherlich das Leben leichter mit deiner Hardware die du dir da zusammenbastelst.

      Nicht böse gemeint, warum nutzt du keinen anderen TV Anbieter? Macht dir sicherlich das Leben leichter mit deiner Hardware die du dir da zusammenbastelst. 
      *PazVizsla*
      Nicht böse gemeint, warum nutzt du keinen anderen TV Anbieter? Macht dir sicherlich das Leben leichter mit deiner Hardware die du dir da zusammenbastelst. 

      Auch nicht böse gemeint: Wieso "zusammengebastelt"? Warum kommt es mir immer wieder so vor, als würde die Hardware der Telekom nutzerseitig als das Nonplusultra dargestellt werden? Nur, weil sie supportet wird? Und außerdem: Wenn die Hardware bestimmungsgemäß läuft - so wie augenblicklich - ist doch alles gut. Auch ohne Support...

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      1 year ago

      Ich würde mir manchmal wünschen, dass die Telekom einigen Kunden von sich aus kündigt und für alle weiteren Geschäftsbeziehungen sperrt. 
      Für solche Verträge braucht es ja immer die Willensbekundung von beiden Seiten. 

       

      Und ich habe sehr wohl Verständnis dafür, dass man das nicht gut findet, wenn ein Produkt nicht so läuft wie gewünscht. Man ist ja aber an der Behebung dran und eine nachhaltige Behebung kann eben mal dauern. Hier aber so einen Larry wegen nichts machen, da hört mein Verständnis langsam aber sicher auf.

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    • Accepted Solution

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      1 year ago

      Guten Morgen @Laudano1,

       

      du hast hier bereits einige Hinweise erhalten. An der Fehlerbehebung wird per Firmwareupdate gearbeitet. Ein Datum wann dies zur Verfügung steht, kann ich nicht mitteilen. 


      Viele Grüße

      Heike B. 

      0

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