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Dieser Inhalt wurde für die MagentaZuhause App
erstellt. Fragen und Antworten zu Magenta SmartHome finden Sie
.Tipps für einen Systemwechsel
vor 9 Jahren
Hallo zusammen,
nachdem schon öfters jetzt die Bitte kam einen eigenen Thread aufzumachen mit Tipps für einen Wechsel weg von Qivicon komme ich dieser Bitte jetzt einfach mal nach.
Da es immer wieder zu groben Bugs kommt die dann teilweise wochenlang bestehen merkt vielleicht der eine oder andere Nutzer dass er mit dem System nicht glücklich ist und sucht nach Alternativen.
Qivicon mit seinen Anbietern hat zwar den riesigen Vorteil dass alles sehr leicht einzustellen, einzubinden etc. ist und ist daher sicherlich für einen Großteil weiterhin interessant und hat weiter natürlich seine Daseinsberechtigung aber dann gibt es eben die große Frage:
Wohin gehe ich wenn ich schon viele Komponenten gekauft habe und mir das System nicht mehr zusagt.
In meinem Fall traf das im April 2016 zu und ich habe mich für FHEM entschieden. Warum? Wie FHEM ein OpenSource-Projekt ist an dem jeder teilhaben kann. Es gibt viele interessierte Entwickler die sich daran beteiligen Module für die unterschiedlichsten Komponenten zu programmieren. Somit ist bei FHEM alles weiterhin möglich was bei der Qivicon läuft (außer Bitron) und noch vieles mehr.
So muss man nicht umständlich mit Scripten etc arbeiten um etwas einzubinden sondern kann ein fertiges Modul (was in den Fällen der unteren Komponenten eh Bestandteil einer FHEM-Installation ist) nutzen.
Doch wie geht man vor bzw. was ist zu tun wenn man wechseln möchte?
Zuerst der wichtigste Punkt: Lesen, Lesen, Lesen
Es gibt zum einen die Einsteigerdoku ( https://fhem.de/Heimautomatisierung-mit-fhem.pdf )als Grundlage, diese sollte auf jeden Fall gelesen werden. Wer doch mehr mit Videos und Sprachkommentaren anfangen kann dem empfehle ich derzeit den das FHEM-Tutorial auf https://haus-automatisierung.com/
Hier muss man jedoch beachten dass dieser Blog zwar ziemlich aktuell ist, je nachdem was die Zukunft bringt kann es aber irgendwann mal dazu kommen das Teile davon nicht mehr stimmen und ich weiß nicht in wieweit der Blogger dann die Infos aktualisiert. Alles was er jedoch derzeit an Schritten gebracht hat lassen sich Stand Heute noch 1zu1 umsetzen.
Weiterhin hat man natürlich die Möglichkeit sich auf folgenden Seiten die Infos zu holen:
https://fhem.de/fhem_DE.html
https://forum.fhem.de/index.php
https://wiki.fhem.de/wiki/Hauptseite
Dann benötigt man natürlich eine Steuereinheit. Hier empfehle ich einen RaspberryPi 3, dieser kostet (je nach Gehäuse) mit dem notwendigen Zubehör ca. 60-70€. (Stand 2022 eher 200€ aufgrund der aktuellen Preisentwicklung)
Weiterhin sind dann die entsprechenden Funkmodule notwendig.
- Für Philips HUE wird weiterhin die Bridge benötigt (die man ja eh schon hat wenn man Philips nutzt), hier kann man dann auch Osram und andere Fremdherstellerlampen anbinden
- Für Netatmo wird nichts benötigt da die Daten über den Netatmo-Account geholt werden
- Für Miele benötigt man das Miele WLAN-Modul (entweder zusätzlich kaufen bei alten Maschinen oder es ist bereits integriert)
- Und dann gibt es noch Homematic. Dort steigt man am Besten auf eine CCU3 um, entweder das Original oder die Bastelvariante mit Raspberrymatic.
https://de.elv.com/charly-die-naechste-generation-der-smart-home-zentrale-projekt
Wer nach den Infos verstanden hat wie die entsprechenden Komponenten einzubinden sind und wie man die Hilfsmodule einsetzt der kann (Hardware vorausgesetzt) direkt loslegen. Hier würde ich dann empfehlen die Komponenten Stück für Stück von der Homebase abzulernen und dann in FHEM einzubinden. Zuerst die etwas unwichtigeren Dinge um ein Gefühl dafür zu bekommen und dann nach und nach die restlichen Komponenten.
Die meist genutzten Hilfsmodule für die Automatisierung sind:
• Notify/DOIF (Vergleichbar mit Regeln und Situationen)
• Watchdog (Zustandsüberwachung um dann nach einer gewissen Zeit etwas auszulösen)
• AT (Einfache Zeitsteuerung)
Um euch mal vielleicht die Angst zu nehmen vor der Komplexität (weil es ja immer heißt man muss viel programmieren können) hab ich hier einfach mal 3 Beispiele aus meiner Installation mit einer kleinen Erklärung damit ihr seht dass es doch recht einfach sein kann:
DOIF:
([16:00-23:30] and [ BWM .Terasse:brightness] < 150 and [PhilipsTV] eq "present" and [HUEDevice7:state] eq "off") (set HUEGroup1 scene UtVhKSsx34POc-n)
Hier passiert folgendes:
Wenn es zwischen 16:00 und 23:30 Uhr ist und der Helligkeitswert des Bewegungsmelders auf der Terasse unter 150 ist, der Fernseh im Wohnzimmer an ist und eine der HUE-Lampen im Wohnzimmer aus ist, dann soll die HUE-Gruppe Wohnzimer mit der Szene „Sonnenschein“ (der Wert wird aus der HUE-Bridge so übernommen) eingeschaltet.
Notify:
TA.Wohnzimmer_Terasse:TA.Wohnzimmer_Terasse_Btn_02.Short| FB .Wohnzimmer: FB .Wohnzimmer_Btn_03.Short set netatmo.Terasse_Kamera light_mode on
Wenn also am Taster im Wohnzimmer der 2. Button oder aber an der Fernbedienung im Wohnzimmer der 3. Button kurz gedrückt wird dann schaltet sich bei meiner NetatmoPresence das Licht an.
AT:
+*02:00:00 set ZS.Waschraum.Luftreiniger on-for-timer 900
Alle 2 Stunden schaltet sich der Zwischenstecker für den Luftreiniger für 15 Minuten (900 Sekunden) ein.
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vor 9 Jahren
@Cobra und @Albatros: Euer Engagement in Ehren, aber ich weiß nicht recht ob die direkte "Abwerbung" (so kommt es für mich zumindest rüber) hier wirklich angebracht ist. Ok, in den Nutzungsbedingungen hier steht nicht explizit das es verboten ist Fremd-URL´s zu verlinken oder für Konkurenz-Produkte zu werben. Allerdings gehört es für mich zum guten Ton in einem herstellereigenen Forum solche Posts zu unterlassen. Ich war selbst lange als Moderator in einem Forum tätig und hätte ein solches Verhalten zumindest unterbunden. Und das hat jetzt nichts mit freier Meinungsäußerung oder so zu tun. Mal schauen ob hier ein Moderator nach den Feiertagen ein paar Worte zu sagt. Wie gesagt, nichts für ungut - only my two cents
Es war die Bitte von mehreren Nutzern, daher habe ich mich dazu entschlossen diesen Thread aufzumachen.
Ich sehe es ähnlich wie Legro, Qivicon/Telekom sollten so etwas als Motivation sehen.
Wenn man sieht wie oft Nutzer hier in Regen stehen gelassen werden weil ein Update wieder mal was verhaut, die Fehlerbehebung mehrere Wochen oder gar Monate braucht und die Nutzer einfach nur noch alles hinschmeißen wollen dann gibt es meiner Meinung nach 2 Möglichkeiten:
Man ändert etwas und macht ein sauber funktionierendes System oder man nimmt es halt stillschweigend hin dass unzufriedene Nutzer abwandern.
Würde nicht immer mal wieder der Wunsch von Nutzern geäußert werden dass sie nach Alternativen suchen dann wäre dieser Thread wirklich unnötig.
Wenn Albatros und ich was davon hätten dass die Nutzer auf andere Systeme gehen dann könnte man es wohl als Abwerbung sehen. Da es aber nicht der Fall ist sehe ich auch kein Problem im Erstellen dieses Threads.
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vor 9 Jahren
Nachdem das System - zumindest bei meiner Nutzung - mittlerweile leidlich stabil läuft, bin ich wieder etwas zuversichtlicher geworden, was die weitere Entwicklung von Smarthome betrifft. Und ich hoffe jetzt natürlich auch, dass man nun die Integration weiterer Geräte vorantreibt.
Nachdem das System - zumindest bei meiner Nutzung - mittlerweile leidlich stabil läuft, bin ich wieder etwas zuversichtlicher geworden, was die weitere Entwicklung von Smarthome betrifft. Und ich hoffe jetzt natürlich auch, dass man nun die Integration weiterer Geräte vorantreibt.
Dein Optimismus in Ehren.
So oft wie bei dir etwas schief läuft das System als "leidlich stabil" zu beschreiben und immer noch zuversichtlich zu sein
Echt Respekt (und das meine ich wirklich ehrlich)
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vor 9 Jahren
.. Dein Optimismus in Ehren. .. noch zuversichtlich zu sein. ..
Nach der langen Leidenszeit (Sommer bis Jahreswende) und den - mittlerweile - nur noch geringen Problemen habe ich mich entschlossen wieder zu hoffen.
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vor 9 Jahren
Also ich hätte schon bei dem Materialeinsatz den Du dafür betreiben musstest mittlerweile eine riesen Krawatte...
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von
vor 5 Jahren
Danke für deine Mühen, dies alles zusammenzustellen. Demgegenüber habe ich bloß einen kleinen Sandkasten zum Spielen.😯 Dann habe ich gleich weitere Fragen .. Meine Erfahrungen mit den Homematic Bewegungsmeldern ( BWM ) sind nicht die besten. Sie lösen nach meinen Erwartungen nicht zuverlässig genug aus. Gerne würde ich die Bewegungserkennung in unserem Zuhause verbessern. Welche BWMs hast du im Einsatz? Was machen die sog. Präsenzmelder ggf. besser? Von welchen Herstellern stammen du diese Geräte?
Danke für deine Mühen, dies alles zusammenzustellen. Demgegenüber habe ich bloß einen kleinen Sandkasten zum Spielen.😯
Dann habe ich gleich weitere Fragen ..
Meine Erfahrungen mit den Homematic Bewegungsmeldern ( BWM ) sind nicht die besten. Sie lösen nach meinen Erwartungen nicht zuverlässig genug aus. Gerne würde ich die Bewegungserkennung in unserem Zuhause verbessern.
Welche BWMs hast du im Einsatz? Was machen die sog. Präsenzmelder ggf. besser? Von welchen Herstellern stammen du diese Geräte?
Haha ^^
Naja ich habs halt wirklich übertrieben.
Ich nutze ( LEIDER ) Die Telekom BWMs die sind auch unzuverlässig wie sau!
2 HomeMatic BWM Unzuverlässig lösen gerne einfach so aus.
1 HomeMatic IP BWM bisher sehr zuverlässig
5 HomeMatic IP Presänz ÜBERRAGEND zuverlässig!
Bisher noch nie ungefragt ausgelöst!
Sie erkennen dafür noch viel empfindlicher Bewegung.
Sie erkennen selbst wenn du ne Stunde auf dem Sofa Netflix schaust das du dich Minimal ( Wirklich minimal ) dabei bewegst und sorgen dafür im gegensatz zu den Telekom BWM das das Licht anbleibt.
Die Telekom BWM haben minimale Bewegungen sehr selten oder gar nicht erkannt, erst wenn man aufgestanden ist oder man ein Kissen danach wirft ^^
Seitdem ich den Presänzmelder im Einsatz habe bin ich Überaus zufrieden.
Das licht ging nie wieder aus obwohl noch jemand im Raum war.
(Auch im Badezimmer beim Baden das gleiche Problem vorher gehabt und mit den Presänzmeldern dann nicht mehr)
Die Bewegungsmelder habe ich also nur noch weil ich sie Vorher hatte, deswegen immer 3 Melder in einem Raum.
Die HomeMatic IP Presänzmelder sind halt sensibler, weswegen sie aber nicht für Alarm empfohlen werden.
Deswegen gibts die Bewegungsmelder also alle noch und ich habe mich entschieden beides Zeitgleich zu benutzen um sicher zu gehen.
Die Probleme mit den Bewegungsmeldern habe ich also Quasi durch die Presänzmelder abgeschaltet, allerdings nutze ich nun alles in Kombination und konnte damit eine noch höhere Genauigkeit bei der Bewegungserkennung schaffen.
Also Übertrieben genau.
Sobald du nur den kleinen Finder durch die Tür steckst gehts licht an ^^ ( Vorher nicht )
Das ganze hat unfassbar viel Planung und entfernbare Klebestreifen gekostet ^^
Grundsätzlich wünsche ich mir aber die batterien los zu werden ^^
Die halzen bei mir zwar bis auf bei 2 Telekom Bewegungsmeder alle 1-2 Jahre.
ABER ICH HABE 3,25m HOHE DECKEN! Die Fenster sind auch fast so hoch!
Absolut unbequem dort die ganzen Batterien zu wechseln.
Von der Umweltbelastung mal ganz abgesehen bei dem Batterie verbrauch.
Ich investiere LOCKER 100 euro an Batterien im jahr, was ein KNX SmartHome wohl nichtmal an Gesammtstromverbrauch haben dürfte ( Wenn man nur die BUS Leitungen zur Geräte Versorgung rechnet. )
Somit ist ein Batteriesmarthome sicherlich auf Lange sicht IMMER teurer.
KNX Bausteine sind oft für 30 Jahre und mehr ausgelegt weils aus der Industrie kommt.
Ich denke so lange halten Batteriegeräte nicht bevor sie kaputt gehen ^^
Jetzt bin ich zwar wieder abgerutscht vom Thema aber gut ^^
Letztendlich bin ich theoretisch eigentlich mit MSH für den aktuellen Einsatz zufrieren.
Aber da ich ja eh mehr vor habe, ist das rumspielen mit IO Broker garantiert nicht falsch.
0
von
vor 5 Jahren
@legro Ich hab noch was witziges vergessen 😂.
Ich betreibe außerdem noch in Wohnzimmer, Flur, Badezimmer, Schlafzimmer
Airwick duftstecker die ich mit Zwischensteckern per Sprache ein und ausschalten kann und auch mit Tastern ^^
So können die Teile irgendwo versteckt werden und trotzdem duftet die Wohnung gut.
Wenn im Badezimmer eine Bewegung in der nähe der Toilette erkannt wurde, wird hier zum beispiel automatisch auch ein Duftstecker für 15 Minuten eingeschaltet 😂
Da soll ma einer sagen MSH könnte nich doch irgendwie Smart 😁😅
0
von
vor 5 Jahren
Grundsätzlich bin ich von HomeMatic ip stark überzeugt.
Allerdings funktionieren die billigen 8€ Osram zwischenstecker ja auch ohne Probleme statt 30-40€ HomeMatic ip zwischenstecker.
Beim Messen ( zwischenstecker) ist HomeMatic ip aber eben zumindest bei MSH mein Favorit gewesen.
Also würde ich das mit io Broker wArscheinlich beibehalten.
Die Dlink Wlan zwischenstecker waren bei mir ne Katastrophe und sind via Prime nach 14 Tagen zurück gegangen.
Ansonsten hab ich halt bei MSH über sehr viele Regeln und zwischenstecker als trigger geschafft nen halbwegs echtes SmartHome zu realisieren. Zum Beispiel auch Uhrzeit bedingte Weis Licht stufen also Tageslicht Verlauf von kalt über hell bis zu dunkles warmweiss und nachts via messstecker dann sogar Nachtlicht wenn mein Handy am Bett geladen wird.
Das hat viel Lehrgeld in Form von zwischenstecker gekostet.
IoBroker kann all das ja ohne zwischenstecker ^^
Aber eben weil ich das ganze hier so weit getrieben habe, ist es eben zufriedenstellend geworden.
Natürlich noch immer kein Vergleich zu dem was möglich währe.
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Uneingeloggter Nutzer
von
vor 9 Jahren
Findest Du denn nicht, dass ..
Ich muss schon zugeben, ich war nahe dran, mich für Homematic zu entscheiden, aber ..
.. meine Einschätzung ist, dass ich ins Basteln noch mehr Zeit investieren müsste, wobei die nicht so optimale Bedienungsfreundlichkeit am Ende mir anderen Ärger einbrächte. ;-))
Ich wünsche also allen Wechslern viel Erfolg und mir ein hoffentlich bald sich positiv(er) entwickelndes Qivicon-System.
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vor 9 Jahren
Erstmal allen Froihe Ostern und mal schaun was der 18.04.2017 bringt
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vor 9 Jahren
Der finanzielle Aufwand ist überschaubar. Ich werde berichten, wie sich die Einarbeitung anlässt.
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vor 9 Jahren
Installation war problemlos und bisher sind mir im Dauerbetrieb keine Probleme aufgefallen.
Läuft bei mir auch per WLAN.
Habe aber auf der RaspiMatic weder Cloudmatic, noch HMIP Komponenten.
Hast Du denn auch schon ein HM-MOD-RPI-PCB Funk-Modul?
Da ist die Lieferzeit mehrere Wochen.
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vor 9 Jahren
Ich hatte ja vor einiger Zeit auf die CCU2 gewechselt und schon berichtet, dass hier alles reibungslos und ziemlich aufwandsarm funktioniert hat.
Alles was bei mir nicht von Homematic stammt (Netatmo Presence, Fritzbox, Multiroomboxen, Fernseher, HUE Lampen) hatte ich anfangs versucht in FHEM einzubinden. Da dies auf anhieb im direkten Vergleich zu Magenta Smart Home doch recht aufwendig war, habe ich es zwischenzeitlich mit openHab2 versucht.
openHab2 kommt im ersten Anschein deutlich benutzerfreundlicher daher und so gelang es mir auch nach kurzer Zeit hier viele (aber eben nicht alle) meiner Komponenten einzubinden. Um es kurz zu machen: openHab2 scheint sich derzeit noch in einem "Übergangsstadium" zu befinden und so konnte ich letztlich nicht alle Komponenten einbinden. Die Benutzeroberfläche und die Steuerungsmöglichkeiten, fand ich aber ganz ansprechend. Es gibt eine große Community, die allerdings zum Großteil in englischer Sprache miteinander kommuniziert. Vielleicht schaue ich mir das in Zukunft nochmal an.
Ich hatte über die Ostertage allerdings endlich mal etwas zusammenhängende Zeit um mich näher mit FHEM auseinander zu setzen und die mir angelesenen Dinge auch direkt mal ausprobieren zu können (find ich immer ganz wichtig). Und so ist es mir nun gelungen, alle meine Komponenten (s.o.) einzubinden und erste Regeln zu definieren. Meine Lampen laufen somit wieder vollautomatisch und als erstes Highlight (damit bezeichne ich Dinge, die mit Magenta Smart Home nicht möglich wären) habe ich eine Anrufsignalisierung über einer meiner Lampen (wenn ich angerufen werde, blinkt diese nun 10mal in Rot) eingerichtet (ist ne tolle Sache, wenn die Kleine ihren Mittagsschlaf hält). Nächstes Ziel ist es nun, bei eingehendem Anruf die Lautstärke meiner Musikanlage bzw. meines Fernsehers zu droßeln.
Mein Fazit bisher: Mit FHEM ist unheimlich viel möglich. Wahrscheinlich soviel, wie mit kaum einem anderen System. Allerdings muss man sich hier tatsächlich erst einmal einarbeiten. Ich selbst kann nicht programmieren und habe die Codes aus der (im Vergleich zu openHab2) nochmal deutlich größeren und deutschsprachigen Community zusammen gesucht. Ich habe dabei allerdings auch stets versucht, zu verstehen, was wie umgesetzt wird, um in Zukunft dann auch mal eigenständig Regeln einrichten zu können.
Ich habe über Ostern in diesem Zusammenhang einen riesigen Schritt nach vorne getan und bin jetzt auf einem Stand, wo ich (und vor allem meine bessere Hälfte) erstmal zufrieden bin. Alles was dann jetzt in Zukunft oben drauf kommt, sind Dinge, die ich als Magenta Smart Home User wohl nie erwartet hätte (und stand jetzt, wohl auch nie hätte erwarten dürfen).
Also wer Spaß am Entdecken (ich rede bewusst nicht vom Basteln) hat, der kann auch mit FHEM glücklich werden. Wer nur (oder fast nur) Homematic Komponenten besitzt, wird mit der CCU2 schnell glücklich und sein Leiden mit Magenta Smart Home schnell vergessen. Wer mit Magenta bisher glücklich war, der sollte auch weiterhin bei der Qivicon bleiben!
Im Prinzip kann ja eigentlich jeder das System wählen, womit er am ehesten glücklich wird bzw. auch ausprobieren, welches für einem das richtige System ist. Denn die meisten Komponenten lassen sich ja mit mehreren Basisstation bzw. Systemen verbinden. Die CCU2 kam mich als Baussatz 79,- EUR (plus 2,50 EUR für den Torx T6 Schraubenzieher, den man benötigt um die 8 Schrauben festzuziehen; mehr ist nicht nötig). Der Raspi hat mit Gehäuse, Netzteil, SD Karte etwa 60 EUR gekostet. Und wenn man nur Homematic Komponenten hat, kann man sich den sogar erstmal sparen. HUEs kann man mit der Bridge auch alleine betreiben und es gibt sogar die Möglichkeit diese in die CCU2 zu integrieren.
Kurzum: Ein Wechsel lohnt sich und ist nicht so teuer/aufwendig, wie man vielleicht anfangs denkt. Und wenn es einen wieder zurück zu Magenta verschlägt, ist das ja auch in Ordnung.
Also soweit erstmal viele Grüße
RoB
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vor 9 Jahren
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Uneingeloggter Nutzer
von